コンペティティブやアンレートなどで問題視されるエージェントの即ピ問題ですが、本問題を解決する新システムを今後のアップデートで導入を予定していることがVALORANT開発陣による公式配信で明らかになりました。
VALORANTのシニアコンペティティブデザイナーを務めるEvrMoar氏によると、今後のアップデートでエージェント選択画面でエージェントを順にピックする新システムの開発を進めていると配信で語り、エピソード4のACT2、ACT3以降に実装予定と明らかにしています。
現在、多くの問題の解決に取り組んでおり忙しい時期を送っていますが、常に問題として挙げられるのがエージェントの「即ピ」問題です。そのため、開発チーム内で問題について話し合い「Cascade Pick」のアイデアを考えました。
本来であれば今回のエピソードの開幕と共に実装予定でしたが、残念ながら間に合わなかったため、エピソード4の期間中の実装を目標にしています。
「Cascade Pick」は、1人目、2人目、3人目、4人目、5人目と順にエージェントを選択するシステムです。詳細は決定していませんが、エージェントの選択には15秒から20秒の時間が与えられ、もしエージェントを決定しなかった場合、次の2人目のユーザーにエージェントの選択権が移ります。
そのため、1番目にエージェントの選択権が与えられた場合でもキャラを必ず選ぶべきではなく、次の人に選択権が移り、エージェントを考える時間が与えられます。そして3人目、4人目、5人目とエージェントを選択するため、「Cascade」の名の通り、エージェントを選ぶことができるというわけです。まだ少し先の話になりますが、ACT2、ACT3での実装を予定しています。
注釈:「Cascade」は上から下へ滝が流れていくことを意味する。
EvrMoar氏が語った実装予定の新システム「Cascade Pick」は、その名の通り「滝が上から下へ流れるよう」に1人ずつ順にピックしていくシステム。ユーザーが1人ずつエージェントを選択し、所定の時間内でエージェント選択しなかった場合、次のユーザーに選択権が回るシステムになっています。
現時点で開発後のエージェント選択画面が明らかになっていないため、正式発表時は更に改善を加えた状態でリリースされると予想されますが、開発陣による今後の発表に注目が集まります。
LoLみたいに話し合い()で出来るならいいけど、即ピより問題になりそう
返信削除ピック画面で「ジェットやりたいです」って言って、滅茶苦茶雑魚だったらとんでもないくらい味方から文句言われてキッズがゲームをやめる未来が見える
返信削除何か似てませんか?
返信削除https://valorantnews.jp/archives/34218
ヴァロ速はリーク情報として取り扱っている限り、配信も見ていなければ公式配信があったことも知らない感じだろね
削除エアプ転載サイトのURL貼るのやめろ
削除危ないからリンク踏むなよ
LoLから学ばなかったのかよ
返信削除ロール別キューを実装しろ馬鹿がよ
それじゃ役職の構成全部同じになるでしょ、、
削除Overwatch!?
削除あとラズさんのマッチ時間がもっと長くなっちゃう...
削除いいんだけどowみたいにならんか少し心配
返信削除即ピが問題だから即ピ権を均等に配ってストレスも均等で解決ですってそんな馬鹿な話は無いわ
返信削除即ピが悪いんだったら即ピした奴だけが不利を被る仕組みにしろよ
でも即ピする根性も自信もないやつにデュエリストやらせたくないよね
削除デュエリスト即ピに根性も自信もいらないでしょ
削除即ピしないのは自信ないわけじゃねーだろ
削除勝てる勝てないは置いといて構成終わってるつまんないゴミゲーやりたくないだけで
そもそもデュエリスト即ピする様なプレイヤーそのものが問題なのであって即ピすることに対する対策はあまり求められてないのではないだろうか
返信削除valorantnews.jp
返信削除valorantnews.jp
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そのうち以前はTier1だったゲームになりそう
返信削除ピックかぶり有りでかぶったやつでランダムで一人選ばれるってのはどうよ
返信削除かぶらなかった奴はキャラ決定で、はずれたやつは決定されたキャラ以外からピックとか
LoLみたいにdodgeされるだけや
削除まぁアビリティがあるゲームの宿命ではあるけど
即ピ対策で順番に選択ってのもいいけど、全員の使えるキャラに応じて柔軟な変更をすることができなくなりそう。5番目の人がモク奴隷になる可能性高そう。
返信削除余ったロールで使えるエージェント選ぶから個人的にはどっちでもいい
返信削除それより最後の最後まで選択すらせずに直前になってピックするのだけやめてほしい
これこそ崩壊を招く、それとゲームのリメイクの投票数を前票でなく4票以上とかにしてほしい
そんなキャラプール無いやつしかいないの?
返信削除使えるやつ流石に何か一つくらいはあるだろ
高ランク帯ならともかく普通のランクなら練習にもなるんだしそんななれてないエージェントでもやりゃいいのに
デュエリストだけやってたらランクが上がるのが即ピの一番の問題なのにプールもクソもないよ
削除じゃあ順番早く来たらデュエできて来なかったら他のキャラ練習すりゃいいじゃん
削除平等になってよかったね
どうしてもやりたいならデュエリスト5キャラ以上いるんだからピックすりゃいいし
即ピバカは先に来ようがあとに来ようがデュエリストピックするだろ
削除構成崩壊なんて考えてるやつが即ピするか?
即ピバカの一番の問題は即ピさせない事じゃなくランクにおいてデュエリスト以外が真っ当に評価されずらい今の仕様なんだけど
CSGOを引き合いに出して申し訳ないけどESEAみたいにRWSが見えてそれでポイント増減されるならまだしも現状はデュエリストをピックしてプレイするのが1番ランク上がるんだからランク上げたい人からしたらわざわざ他のエージェントをピックするメリットが皆無
削除デュエ使ってて上がるランク帯でキャラスキルで必死にアピールされてもね
削除普通にうまくなるために色んなキャラ使って練習したらランクも上がるよ
低ランクでサポキャラなんて意味ないのにわざわざ縛りプレイして文句言ってるのやばくね
削除てかそもそも即ピが悪とされてる理由がわからん
返信削除悪ではないけどマップと味方の構成を考慮せずピックしてるから他の4人から見て「こいつチーム対戦ゲームなのに味方と協力する気ないのか?」とプレイ体験阻害されるからでしょ
削除5人中1人だけ満足して他4人がそいつに合わせないといけなくなる体験がダルいから問題視されてる
別にそのマップで必須キャラなら即ピでもよくね?
削除ヨル即ピとかはキモいけど、ジェット、ヴァイパー、ソーヴァあたりは何とも思わん
単純にピック前に30秒ぐらいのディスカッションタイム追加するぐらいでいいだろ。それで揉めるなら身内でやればいい。
返信削除Valoでロール別追加しろってのはApexでロール別追加しろってのと同じぐらい意味が無い。
owやdota、lolのロール別ピックとの比較は論外。
ランクはデュエリストがあげやすい!って仕様上低ランク帯での話だからなぁ
返信削除上にあがれば上がるほどポイント変動が少なくなりゲーム理解度も深まってスコアより勝敗に重き置くからちょっと事情が変わる
ただ上のコメントにあるように「5人中1人だけ満足して他4人がそいつに合わせないといけなくなる体験」問題もある
低ランク帯特有の問題と全ランク帯共通の問題はわけて考える必要あるよね
楽しく遊びたいだけなのにどんどん息苦しくなっていくな
返信削除まるで仕事みたいだ
対人ゲーの宿命だけど楽しく遊びたいなら友達とアンレするのが一番よ
削除頑張って友達探そうな(自分含め)
返信削除ポイントにロール別で倍率かけるとかはどう?
返信削除デュエリスト1.0倍、イニシエーターセンチネル1.1倍、コントローラー1.2倍、みたいな
プラチナかダイヤかイモータルから上は全部1.0倍にしてさ
それかランク帯上がるごとに傾斜を低くしていくとかでもいいし
いいね、それ
削除正直シルゴルなんて打ち合い強けりゃ上がれるんだからデュエ5人でも試合こなしていけば良いと思うけど
削除構成無駄に考えてる暇あれば練習したほうが良い
デュエ以外のポイントを増やすことでロール間格差を減らすこの案はありだと思う
削除倍率だったら活躍しなきゃ増加分も多くないから無条件に非デュエがもりもりポイント貰えるようにもならないし
倍率や傾斜をいじればメタが変わって他のロールが稼ぎやすくなっても対応できるし
まんぶーや後ろでスキル撃つだけしか考えないクソ雑魚自己満サポ専が得するような改悪はさすがにNG
削除お前のランク低い理由はシステムのせいじゃないことにいい加減気づこう
でもOTPのカスが最後にピックすることになった時最後までそのキャラ残ってなかったら結局詰むよな
返信削除○○専みたいなのを潰すゲームシステムにするのとデュエの方がスコア伸びやすい故に比較的ランクを上げやすいことを是正することの方が必要だと思うけど
デュエリストだとあげやすくなるようなレート帯にいないからわからないんだけどこれ本当なの?
返信削除そのレベルだったら構成関係ないし本当なら全員デュエリストやればいいじゃん
運営側は全く修正しない時点であまり関係ないこと把握してんじゃないの
運営はRPの上下にKD関係ないと言ってるけど関係ないわけないので必然的にキルしやすいデュエリストが盛りやすいのは事実
削除あとは直感で使えるスキルが多くて座学いらんから手をつけやすい
芋帯未満はランクが低ければ低いほどバトルスコアによってRPの上昇にブーストかかるとは言ってたけどKDに関しては言及してなくね
削除そんで本当に盛りやすいなら構成関係ないレート帯だろうしデュエリスト5人以上いるんだから使えばよくね
これ言ってんの結局低レートで停滞してるやつらだし言い訳してないで実践すればいいんだよ
lolみたいにピックフェーズで5分とかかかった挙句ドッジレースが始まる未来しか見えんな
返信削除試合始まるまでのテンポくそ悪いから即ピでいいわ
別に強けりゃデュエリスト即ピだろうがなんでもいいよ
返信削除だから試合前にKDAとFB,FD表示させてくれ
>なんか勘違いしてる人多いですけどデュエリストがランク上げやすいのは低ランク帯だけですよ
返信削除https://twitter.com/execut1ve/status/1480769764201201669
有識者からのありがたいお言葉です
リーダーボード上位がほぼデュエピッカーなのに何言ってんだ
削除デュエリストばっかり話題に上がるけど、悪なのはデュエリスト即ピなの?それとも即ピそのものなの?
返信削除リリースからずっと全マップサイファー即ピしてるんだけど…
まぁ色々やってみてあかんかったら戻せばええんちゃう
返信削除そもそも奴隷とか呼ばれる役職を無くしてくれよ
あと圧倒的強キャラジェットのナーフ
デュエ使いたいけど味方が自分より強かったらどうしようとか思いってソーヴァピックしたら自分より強くなかったとかざらにあるからなんか試合前にわかるようにして欲しい
返信削除そんなん表示したところでその試合で活躍するかどうかの指標には全くならないぞ
削除少なくとも期待値は上がるよね。
削除チーム内のランク上位者から選択できるシステムにしようぜ
返信削除キャリーされたいンゴ
別に即ピックは悪くないんじゃねえ?そのキャラが使いたいだけだしさ
返信削除問題なのは即ピックした挙句他人のピックに口出しするやつってだけ
こんな問題言ってもしょうがないんだから自分も使いたいやつ即ピックすればいいだろうに、編成がどうのこうの言うならパーティ組めばいいんじゃねえか野良ランクなんてそんなもんだろうに
サポキャラ極めれば?→デュエリストで効率よくランク上げたい
返信削除君も即ピしたら?→構成負けしたくない
フレンドとやれば?→友達いない
結局わがままなんだよね。ソロQなんて縛りプレイしてるんだから何かしら犠牲にしなよ。
その発言を全て同じ人がしてるわけじゃないんだからわがままっていうのは的外れだし、そもそも他人の都合考えずに自分のやりたいキャラ即ピする方がわがままじゃないでしょうか。
削除そしてそういう即ピする人間の被害を受けてる人に対して「ソロでやってるんだからお前が我慢しろ」はおかしいのでは?その人自体に何ら非はないように思います
即ピやめてサポキャラやれば?→デュエリストしかできない
削除即ピやめて構成考えよ?→デュエリストで効率よくランク上げしたい
即ピするならフレンドとやろう→友達いない
こんなんどうとでも言えるよな
結局自分のわがままを即ピで通したいだけ
横から失礼
削除なぜ即ピが”被害”になるんでしょうか?
”僕の思う最高の構成で勝ちたい”もまたわがままじゃないんですか?
ソロQでやってるなら他人の事考えるだけ無駄だし、自分自信が最高のパフォーマンスが出るピック、プレイスタイルなら建前上は勝ちを目指しているというRiotが出す規範にも抵触しませんし、ルール違反でない以上、他人がとやかくいう権利もないと思いますが
その試合は負けたとしても、その人個人にとっては練習になるし、最高のパフォーマンスがそのレートより上なら他の試合で勝つからいいんじゃないですかね?
ソロQで他人の都合なんて考える必要あるんですかね?
全員がチームのために考えましょう!みんなが気持ちよくなれるようにしましょう!なんて精神性じゃないんですから
チームゲーで何言ってんだこいつ
削除どっちもわがままなのは前提として、味方のキャラピックに文句つけてるぐらいなら自分のやりたいキャラやってる即ピの方がマシ
削除チームゲーって言って野良の動きに文句つけてるのが一番無駄
どっちも論振りかざす癖に結局即ピ擁護してて笑う
削除チームゲーで何言ってんだって話、ダイヤ以下のレートってチームゲーとして成立してませんよ
削除ダイヤぐらいまではまともにチームゲー成立してないんですよ
イモータルぐらいからちゃんとセットプレイ成立してたり、クロスが組めてるからチームゲーは理解できますけど、ダイヤってピークの仕方すらまともにできてないレベルなんでチームゲーと言われても、自分はメタに従いたいんだ!!!ってチームプレイっていう出来もしないこと言われてるようにしか聞こえないですね
下手くそなの棚にあげるからスマーフ一人にしばかれて文句言ってるんじゃないですかね?
遂にスマーフ擁護まで飛び出して草だ 即ピマンってこういうこと考えてるんだね
削除ちなみに言うとくけどイモだろうが即ピマンはいるんでダイヤ以下が~とかよく分からん話は意味ないで
削除>>なぜ即ピが”被害”になるんでしょうか?
削除まず、自分がやりたいキャラと即ピされたキャラがかぶっていた場合その人は気分を害すると思いますし、チームゲームにおいてそういう他人を慮るつもりがない行為を見たら他のプレイヤーもいい気分になるはずは無いと思います。そして、メンタルに悪い影響があればパフォーマンスにも悪い影響が出ることは多いのでそれは試合の勝敗に直結します。加えて、話し合いなどを放棄して自分のピックを押し通す人物は大抵の場合協調性に欠けているので、このゲームにおいてそういう人物が味方に居るだけで勝ちの目は減るように思います。これが僕の考える被害です。
後半に関しては即ピそのものではなく即ピするプレイヤーによる被害なので少し表現を誤ったかもしれません。申し訳ないです。
>>ソロQで他人の都合なんて考える必要あるんですかね?全員がチームのために考えましょう!みんなが気持ちよくなれるようにしましょう!なんて精神性じゃないんですから
逆に言うならばみんながみんなそんな傍若無人な精神性ではありません。好き勝手なピック、プレイをしたらその分他のプレイヤーにしわ寄せがいきますし、そういうプレイで活躍できるならいいですがそれだけの実力があるなら味方と協力した方が確実に勝ちやすいでしょうし、活躍できないならただのトロールです。他の試合で勝てばいい?負けても練習にはなる?なんで協調性のないプレイヤーが協力していれば勝てていたかもしれないのにしわ寄せが来ている側が我慢しなければならないんでしょうか???
5人目が確定でスモークやるゲームになったってマジ!!?
返信削除キャラ確定するのは残り30秒切ってからとかにすればそこそこ平和になっていいと思うけどね。
返信削除譲りあいの文化を守りたい
返信削除即ピとか気になるほどいないけどな。むしろ皆が皆プリ選択待ちで誰かはよ選択しろ~って思うぐらい。
返信削除変な仕様追加しないで欲しい。
ジェットレイナ即ピしてくる奴がいて雰囲気的にダメそうだったらドッジするからどうでもいい
返信削除それよりも先に書いてる人がいるけど5人目が確定でモク奴隷になりそうなのはキツいわ
ロール固定にしたらマッチ時間が更に長くなりそうで怖い
返信削除モクキャラとかコントローラーとかの即ピが特に問題にならないのなら
返信削除そっちを使う人を優遇してあげればいいというだけで終わるんじゃないかな
デュエ即ピする人らはもらえるポイントが多少増えるくらいでモクキャラやらんでしょ?
デュエ即ピする人に聞きたいけど、そうなったらモクキャラやるの?
ロールの格差が~是正が~優遇しろ~って言ってるみなさん、多分デュエリスト専になったところでほとんどの人は低ランのままだと思いますよ
返信削除即ピマンにこっちのピック制限されて強要されんのよ
削除低ランどうこうとかそういう話じゃないんで、分かります?
即ピマンにピック制限されて強要されんのよって語るに落ちてるけど
削除自分自身がデュエリストピックしたいのに先にピックされたーってことじゃん
結局そういうことなんよな ピックで負け、フィジカルで負けて、責任転嫁したいからぴーぴー喚いてるわけで
>>低ランどうこうとかそういう話じゃないんで、分かります?
削除ロールの格差が~是正が~優遇しろ~って言ってるみなさんに言ってんの理解してなさそう
>>多分デュエリスト専になったところでほとんどの人は低ランのままだと思いますよ
削除あなたの言及している皆さんは低ランクだという前提で話しているようにしか見えませんが
そもそも即ピ批判している人は皆負けが込んでる低ランクだと言うのはあなたの妄想です
>>そもそも即ピ批判している人は皆負けが込んでる低ランクだと言うのはあなたの妄想です
削除ロールの格差が~是正が~優遇しろ~って言ってる人たちに向けてるのであって即ピ批判してる人たちが皆負けこんでる低ランクなんていつ言いました?
その指摘こそがあなたの妄想上で成り立っているのです
あなたが言うところのロールの格差が~是正が~優遇しろ~と言っている人達は即ピ(恐らく特にデュエリスト)の原因がロール格差にあるからそれを是正しろと言っているのだと思います。それは即ピの批判にも通ずることだと思うのですがいかがでしょうか
削除こちらにはそのような意図はありませんが、その例だと即ピしてる人が低ランクと言ってるのと然程変わらないと思います
削除ロールの格差が~是正が~優遇しろ~という意見の出どころは仕様上スコアを盛ればRPが上がりやすくなる低ランク特有の仕様からきています
これって本当に即ピの原因なのでしょうか
デュエリストが使いたいのなら使えばいいですし、そのランク帯なら構成なんて考えず5デュエリストのほうが強いと思いますよ
ただ自分に合った楽な方法でランクを上げたい人の意見にしかみえません
即ピの根本的な原因は「自分の使えたいエージェントが使えない」ことだと思いますし運営の対応からも同じ考えのようです
まず、私の先ほどのコメントに即ピをしている人が低ランク帯だというような意図はありません。誤解させて申し訳ないです。
削除>>そのランク帯なら構成なんて考えず5デュエリストのほうが強いと思いますよ
そうなんでしょうか?そう思えない(or経験上そうでは無い)人の方が多いから低ランク帯でもセオリーを守った構成が多いのだと思うんですが…自分に合った楽な方法でランクを上げたい?自分にあった方法をとりたいのは誰でもそうなんじゃないでしょうか。加えて公平性を期すために様々な方法でポイントが盛れるというのが本来あるべき姿なのだと思うのですが…
即ピの根本的な原因に関しては私もそう思います。
ロールの格差が~是正が~優遇しろ~っと言ってる人たちは低ランクということが前提で進めますね
削除>>そうなんでしょうか?そう思えない(or経験上そうでは無い)人の方が多いから低ランク帯でもセオリーを守った構成が多いのだと思うんですが…
多いかどうかは不明ですがセオリーというのは互いの前提知識があってはじめて成り立ちます
それがなく効果的ではないのならもっとシンプルな別の方法を試してみてはいかがですか
セオリーを気にするのはその構成が効果的なランク帯にきてからでも遅くないですよ
>>自分に合った楽な方法でランクを上げたい?自分にあった方法をとりたいのは誰でもそうなんじゃないでしょうか。加えて公平性を期すために様々な方法でポイントが盛れるというのが本来あるべき姿なのだと思うのですが…
それが公平で本来あるべき姿についての是非は言及していないので置いておきますね
仰る通りこれは「自分に合った楽な方法でランクを上げたい」がための意見であり、即ピの「自分の使いたいエージェントが使えない」問題とは別なんですよね
つまり今までの発言は即ピ批判の人自体を指しているわけではないということです
>>セオリーを気にするのはその構成が効果的なランク帯にきてからでも遅くないですよ
削除実践するかはわかりませんが心に留めておきます。ありがとうございます。
>>今までの発言は即ピ批判の人自体を指しているわけではないということです
これまでの発言と総合して納得出来ました。長々とありがとうございました
ほとんど読んでないがこんな喧々諤々やってるということは皆何かしら思うところがあるんやな
返信削除LoLみたいにテンポ悪くなったらやだな
返信削除自分がしたいキャラが取られるからにしろ、構成至上主義にしろ、野良で自分の思い通りにならないから文句垂れてるだけだしな
返信削除構成重視したいならパーティでやればいいし、取られるのが嫌なら自分も常に即ピすりゃ良い
どのゲームもソロQなんて似たようなもんやろ、割り切らないと
何でも使えて、余ったキャラで他の奴に合わせて多少構成考える程度が一番楽よ
後順番になると最後が高確率でモク奴隷になりそうってのは同意
結局、開発側は一般野良プレイヤーにどうなって欲しいのかね。全ロール出来るようになって欲しいのか?
返信削除まあ、マップも全部できるようになれ、って言ってくる開発だしなあ…
2ロールぐらい指定するロール別キューにして、いい感じに一様にロールが分散するようにできんかな。コントローラー詐欺が出るから難しいか。
芋帯でも即ピデュエでモクの押し付け合い多々あるのに低ラン云々決めつけてる人って多分低レート抜けたと思い込んでるプラチナとかんだろうな可愛いね
返信削除低ランク帯ならセオリーなんて気にせず即ピすればいい、最悪5デュエでもよくね?ってのが結論みたいになってるけど。
返信削除これ言ってる奴はゴールキーパー無しのサッカーで楽しく遊べるんだろうな、すげーや。
ブルーロックでさえ誰かはGKやらされてんのになww
シンプルに決定押させなきゃ良くないか
返信削除エージェント押すまでは出来るけど、全員がエージェント選択して初めてロック出来るみたいなさ
そうしたら即ピはすぐ決定できないしキャラ被ったなら話し合いしたらいいし
使いたいキャラをピック画面で他の人がわかるように表示できるようにするだけでもかなりストレスは減ると思う。
返信削除たかがゲームだ好きにしろ
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